Действие комиксов и еврейский фольклор объединяются в Комиксы о темной лошадке ряд Писатель. Икона кино и сцены Джош Гад объединился с продюсерской/сценаристской командой Berkowitz Bros., чтобы создать мини-сериал, рассказывающий историю о создании, семье, мифологии и истории иудаизма.
Писатель вращается вокруг писателя Стэна Сигела, обычного человека, который оказывается и его близкие брошены в мир фантазий и фольклора, в то время как над ними нависает темная угроза. Screen Rant поговорил с Гадом и братьями Берковиц, чтобы узнать, где Писатель пришел и мощная история, стоящая за ним.
Screen Rant: Итак, Джош, Бен, Макс, расскажите мне, как вы трое собрались вместе и как Писатель развитый?
Бенджамин Берковиц: Это забавно. Когда вы работаете над проектами, они разрабатываются годами, и мы с Максом говорили о постоянном росте антисемитизма. И все представление этих персонажей в комиксах, которые идентифицируют себя как евреи, как только они перепрыгивали со страницы на экран, казалось, что их еврейская идентичность отошла на второй план. Поэтому мы подумали: «Как мы можем с этим бороться?» Итак, мы создали это расплывчатое представление о том, на кого в реальной жизни люди равняются, кто их представляет и кто вносит изменения в реальную жизнь. И, конечно же, единственным человеком, о котором мы думали, был Джош. Итак, мы создали эту концепцию, основанную на моем прошлом, когда я буквально ел бумагу. Когда я был маленьким, мне нравилось съедать почти всю мини-Тору, которая есть у нас дома. И дало ли это мне сверхспособности или расстройство желудка, я не знаю, но мы связались с Джошем и высказали эту смутную идею.
Джош Гад: Да, это был не первый раз, когда ко мне обращались с предложением сделать что-то в этой сфере, и, знаете, я всегда колебался, потому что не чувствовал, что есть история, в которую я мог бы хотя бы внести свой вклад. это было бы достойно чьего-либо времени или внимания, хотя иногда кажется, что на вашем пути появляется избыток материала. И когда мальчики представили мне это, это сразу поразило, потому что оно настолько отличалось от всего, что я на самом деле видел или читал. Он использовал редко используемую форму мифологии и мифа, то есть ветхозаветный мистицизм, таким образом, что, честно говоря, я могу пересчитать на одной руке, а скорее на двух пальцах, количество времени, в течение которого я видел использование этих элементов. Очевидно, что «В поисках утраченного ковчега» — самый крупный из них, но вы знаете, это было похоже на возможность сделать что-то, что в этом пространстве действительно становится все более трудным, и удивить вашу аудиторию. И мне понравилось, что ты вышла замуж за обывателя, и тот факт, что это не похоже на Питера Паркера или Брюса Уэйна, мне, честно говоря, кажется очень привлекательным. Казалось, что эти два произведения предоставили достаточно оснований, чтобы войти в мир комиксов, потому что мы создали или находились на ранних стадиях создания чего-то, что, казалось, имело причину для существования и, следовательно, причину для привлечения читателей. ‘ внимание.
Макс Берковиц: И вернуться назад. Я имею в виду, что Джош не только голливудская легенда, мы все знаем, что он талантливый и потрясающий писатель, но, как сказал Бен, он также всегда кричит об антисемитизме в социальных сетях.
Бенджамин Берковиц: Знаете, нас всех вдохновляет такая еврейская народная мифология. Мы все были вдохновлены творчеством Майка Миньолы и тем, что он сделал с международным фольклором, и мы как бы взяли это и придали этому свой собственный смысл. Но знаете, это позволяет читателям вдохновиться, пойти глубже. И поэтому мы действительно хотели добиться этого в нашей работе. И затем, конечно, нас вдохновили такие работы, как Грант Моррисон и то, как он способен выйти за рамки того, на что способны комиксы. И это то, что мы действительно пытались сделать с первого по четвертое издание.
Помимо вас троих, вы все работали с Ариэлем Оливетти, чье искусство в этом отношении совершенно феноменально. Я имею в виду, что некоторые сцены, особенно с монстрами, прямо-таки библейские. Что сделало его подходящим художником для работы над этим?
Бенджамин Берковиц: Он был единственным художником, работавшим над этой историей, вы знаете, он легенда. Мы все вдохновлены вашей работой. Знаете, Кейбл во вселенной Marvel. Все ваши персонажи прыгают со страницы, у них большие отвратительные мышцы. И кажется, что вы почти можете потрогать шерсть этих существ. То, как он подходит к цветовой палитре, похоже на библейскую шкалу. Итак, мы пришли к единому мнению, что художником был он. Поэтому я связался с ним через DM, и он как бы влюбился в это предложение и почувствовал себя очень связанным с этой историей. И вы можете увидеть его страсть на каждой странице. И он нас всем удивил, типа, в третьем выпуске они в неизведанном мире, которым изначально, когда мы его писали, мы представляли его как темный земной ад. Но он как бы привнес эти красивые пастельные тона. Работа с ним в целом была для нас действительно поучительным опытом, поскольку мы пришли из мира кино, телевидения, коммерческого кино, нам всем пришлось немного подправить свой мозг. И Ариэль нам в этом очень помогла.
Бенджамин Берковиц: И он, как ни странно, подарил всем усы. Но теперь, когда я думаю об этом, у всех в Бостоне есть усы, как у нашего отца в детстве. Поэтому он провел свое исследование.
Джош Гад: Я также думаю, что в изображениях Ариэль есть что-то такое привлекательное, обладающее объемностью, которую я нахожу очень, очень захватывающей, а это значит, что вам хочется представить себя буквально прыгающим на страницы. И я думаю, что это, знаете ли, отличный подарок для иллюстратора. И что было особенно увлекательно в этом процессе, так это возможность работать с кем-то, кто заставлял нас меньше работать над написанием, потому что он смог перехватить эстафету и создать достаточно запоминающихся образов, чтобы читатель имел все необходимое и без нас. -покормить их. И это действительно потрясающий подарок, который мы невероятно вдохновлены и за который мы определенно благодарны.
Давайте углубимся Писатель сам. Первое, о чем я хочу вас спросить, это ваш главный герой, Стэн Сигел. Первое, что мне понравилось, это классический комикс, аллитеративное название. Это здорово, но его имя явно напоминает некоторых конкретных создателей комиксов. Хотите поговорить о главном герое, его имени и типе воспитания?
Бенджамин Берковиц: Вы как бы попали в точку с аллитерацией из комиксов. Но да, мы действительно хотели, чтобы эта книга и эти персонажи отдали дань уважения людям, которые построили индустрию и сыграли решающую роль в ее превращении в то, чем она является сегодня. И то же самое происходит с Сигелом, одним из создателей Супермена, одного из величайших персонажей, когда-либо созданных. А затем Стэн Ли, который является Marvel, но сам по себе является противоречивой фигурой, когда дело дошло до его собственного иудаизма, из-за антисемитизма того времени он почувствовал необходимость избегать, ну, вы знаете, выражения своего иудаизма. его связь с иудаизмом. Но есть также некоторые разногласия вокруг его участия в создании персонажей, но он, очевидно, является центральной фигурой в индустрии комиксов, и мы действительно хотели отдать этому должное. Таким образом, существа и сам мир были прямой данью уважения и чести королю Джеку Кирби.
Я это определенно заметил, особенно в третьем выпуске. Не буду спойлерить, но там появляется один персонаж, и как только я его увидел, я подумал: «Это они?» так ты заставил его говорить. Ребята, вы действительно пошли дальше и вставили туда этого персонажа. И я был в каком-то шоке. В то же время мне это нравилось. Это был мой любимый момент в сериале.
Бенджамин Берковиц: Я имею в виду, что это один из наших любимых персонажей, которых когда-либо создавал Джек. Итак, я имею в виду, что нам пришлось поместить это туда.
Джош Гад: Это также вдохновение, я бы сказал, книга, которая определенно вдохновила всех нас троих, это «Кавалер и Клей» Майкла Шейбона. И, знаете, я думаю, по мнению Бена, это наследие настоящих еврейских создателей супергероев, своим странным, мета-способом, сделало их достойными стать супергероями на страницах подобных книг, все эти годы спустя. поддержал, как вы знаете, прародителей этого невероятного наследия. И поэтому я думаю, что было вдвойне интересно не только написать такого персонажа, но и написать такого персонажа, который говорит прямо и является данью уважения писателю, не так ли? Те, кто сделал всю работу, те, кто создал самого Супермена, верно? Это должно работать именно так.
Что касается Стэна, я думаю, что мне действительно понравилось, так это не только изобретательность в том, чтобы съесть бумагу, как вы говорили с Беном, но и лимит, который вы ему дали. Он может создать любую силу, но ограничен в силах, которые он создает. Они никогда не могут быть одним и тем же дважды. Это действительно захватывающая идея для персонажа.
Бенджамин Берковиц: Абсолютно, и идея о том, что он писатель, и сила написанного слова, вы знаете, в иудаизме слова чрезвычайно важны, вы знаете. У них есть сила создавать и разрушать, они жизненно важны для практики иудаизма. И поэтому мы хотели воплотить это в Стэне, в этой силе. И идея того, как положить бумагу в рот, исходит из мифа о Големе, потому что иногда именно так можно оживить Голема. Вы написали на бумаге «Жизнь». Или иногда это было написано на лбу. Но в нашем случае, когда Стэн съел бумагу, она выглядела как «Эхол», что означает «Ешь».
Макс Берковиц: На Comic-Con. На нашей панели у нас было очень много вопросов об эвакуации только из-за поедания бумаги, почти 80% вопросов. Думаю, кто-то призвал к нечеткой эвакуации.
Джош Гад: Да, у пациентов с СРК этот показатель был очень высоким.
Бенджамин Берковиц: Просто возвращаюсь к пределам власти. Мы также не хотели, чтобы над ним доминировали, верно? А потом иметь эти ограничения и, типа, ограничивать свои способности. Поэтому, когда дело доходит до этого, особенно используйте силу писателя, которая, по сути, является самой мощной, которую вы можете иметь в истории. Знаешь, мы чувствуем необходимость поставить этих охранников, чтобы мы не могли снова использовать эту силу. Итак, теперь, когда вы знаете, что все четыре вопроса решены и что он использовал эту силу, как нам вернуться к ним? Итак, нам нужно выяснить, как мы собираемся вернуться к этим персонажам, которые потеряны или нет, и ему нужно быть более творческим писателем со своими способностями.
Это довольно забавно, потому что вы пишете о писателе и вам нужно быть более креативным, чтобы сделать его более креативным. Еще один персонаж, который мне очень понравился и которого вы включили, — это его дочь Иззи. Иззи черная и еврейка, и я действительно думаю, что это был сильный момент в первом выпуске, когда Стэн позвонил ей в школу после того, как она подралась, и ее бывшая, мама Иззи Бетси, заговорила о том, что она чернокожая и еврейка, что она принадлежит к меньшинству. меньшинство. Это был очень сильный момент. Хотите немного поговорить о воспитании дочери и о том, что она привнесла в эту историю?
Бенджамин Берковиц: Знаете, он был назван в честь дочери Джоша. Но в этой истории мы также хотели воспользоваться этой возможностью, чтобы рассказать читателям, что существует своего рода спектр иудаизма. Что евреи — это не только евреи-ашкенази, лоси и евреи, питающиеся бубликами. В иудаизме существует огромное разнообразие. И поэтому мы хотели по-настоящему изучить это. Израильские евреи, эфиопские евреи, мизрахи, индийские евреи, китайские евреи. И поэтому мы хотели по-настоящему открыть читателям и увидеть это в нашей истории, а также хотели изучить и узнать больше.
Вы говорили о мифологии. Кольцо Соломона, големы играют большую роль в истории. Но это не просто мифология. Вы также действительно строите мир вокруг еврейской истории. На протяжении всего комикса вы видите роль Соломона в истории, видите эти великие, поворотные моменты еврейской истории. Ребята, вы хотите поговорить о том, чтобы при создании истории уделять особое внимание не только мифологии, но и истории?
Джош Гад: Я думаю, что сейчас мы находимся на переломном моменте, когда, к сожалению, гораздо большее количество людей либо не знают о существовании Холокоста, либо не хотят верить в его существование, что устанавливает очень опасный прецедент, когда мы знаем, что погружены в мир, который явно приближается к эпохе дезинформации. Вы забываете уроки, которым учит вас история, предупреждая вас о том, что может снова стать вполне реальным, если вы не будете осторожны. Для меня это было очень личное, потому что я внук не одного, а двух человек, переживших Холокост. С шести лет мои бабушка и дедушка рассказывали мне истории, которые напоминали мне никогда не забывать, чтобы я мог продолжить традицию предупреждать людей об опасностях фанатизма, опасностях поиска козлов отпущения, опасностях не только антисемитизма, но и ненависти. в целом, а также реальные последствия того, что может произойти, когда этим вещам будет позволено проникнуть в общество и культуру. За это время моя семья потеряла, вероятно, 60% нашего генеалогического древа только из-за распространения ненависти. Эти люди были хладнокровно убиты. И вы знаете, это люди, которые могли бы быть моими тетями, двоюродными бабушками и дядями, у которых могли бы быть, вы знаете, дети и внуки, которые были бы моими кузенами, и я никогда не встречусь с ними, потому что у них никогда не было шанс существовать. И поэтому все это, вы знаете, надеюсь, выходит за рамки развлечения и становится, и я осторожно использую это слово, образовательно-развлекательным, потому что я думаю, что мы хотим, чтобы люди не только занимались этим увлекательным и веселым способом, но и уходили с пониманием. может быть, немного больше, чем когда они в это ввязались.
Это действительно мощный ответ, Джош, спасибо за это. Это приводит к моему следующему вопросу. Бен, если вы с Максом тоже хотите поговорить об этом, ваша история не уклоняется от очень реальных и пугающих вещей, особенно от современного нацизма, который, к сожалению, сильно растет в Америке, и ваша история не делайте это так же, как «Вот наш бандит, который является этнофашистом», но больше в том смысле, что это очень мощная идея, которая никогда по-настоящему не покидала наш мир. Как последние несколько лет повлияли на то, что вы хотели сделать в своей истории?
Бенджамин Берковиц: Мы с Максом много об этом говорим, и все мы, евреи, это всегда на заднем плане каждого дня, каждого момента, о чем вы думаете, знаете, повседневный антисемитизм, Холокост, травмы. . Мы действительно хотели объединить эти реальные моменты, происходящие сейчас и в прошлом, чтобы люди могли пережить их и захотели узнать больше и глубже погрузиться за пределы наших комиксов. А наш персонаж, царь Соломон, который стал бессмертным и стал свидетелем этих невыносимых трагедий на протяжении всей истории, вы знаете, он почти беспомощен, потому что не может повлиять на перемены. Но есть злодейский персонаж Хелены, которая пережила собственную травму и хочет использовать свою силу, чтобы изменить мир, переписать его и стереть все, что произошло. Но невозможно стереть боль, которую мы все испытываем, потому что это то, в чем мы живем. Мы должны помнить и сделать так, чтобы подобное никогда не повторилось. И поэтому мы хотели по-настоящему вплести это в нашу историю, а также заставить людей хотеть учиться дальше.
Макс Берковиц: У меня такое чувство, будто я сталкивался с этим каждый день на протяжении последнего года. Я имею в виду, что в моей жизни люди, даже в личных сообщениях, даже ваши собственные друзья, говорили определенные вещи, и вы спрашивали: «Что ты только что сказал?» Итак, вы хотите рассказать людям об этих моментах прошлой истории, о том, что происходит сейчас, о том, что правильно, а что нет. Но мы также хотим развлекать людей.
Бенджамин Берковиц: Я имею в виду, вы видите, как они включили нацистов в Индиану Джонс и насколько это актуально сегодня в нашей истории и других историях. Я имею в виду, что Майк Миньола включил нацистов в «Хеллбой». Для этого есть причина.
Бенджамин Берковиц: Но это пугает, потому что люди на самом деле верят в эти антисемитские штампы. И люди, которых вы знаете, тоже думают: «Что они только что сказали? Они действительно в это верят?»
Несомненно. Что я хочу сказать, Писатель он определенно затронул множество сильных тем и исследовал эти личные страхи и накапливающуюся травму. Его история, очевидно, очень личная о том, что значит быть евреем. А еще есть тема силы созидания. Что значит быть писателем для писателей, особенно писать графический роман?
Джош Гад: Для меня это было своего рода исполнением желаний, потому что я всегда восхищался формой и, в каком-то смысле, никогда не чувствовал себя достойным вступить в борьбу за создание чего-то в этой области. И так прославляйте творчество такого типа писателя, одновременно создавая супергероя в образе писателя. Я был очень взволнован и говорил, я думаю, обо всей нашей коллективной неуверенности в том, достаточно ли мы хороши? Достаточно ли у нас того, чтобы почувствовать это и понять, чтобы это не казалось просто очередной случайной знаменитостью и группой людей, которых обычно встречают со скептицизмом при разработке чего-то подобного, а что мы действительно проделали всю работу, которую вы бы сделали? ожидайте, что будете достойны вашего времени и интереса. И я думаю, что это был прекрасный вызов, потому что он помогал нам оставаться честными и трезвыми на протяжении всего процесса. Мы продолжали проверять, чтобы по-настоящему оглянуться на некоторые из наших любимых работ, чтобы убедиться, что мы оправдываем ожидания, которые мы возьмем на себя как читатели, и волнение теперь от возможности поделиться этим с миром и не быть встреченными. с «О Боже, почему ты потратил мое время?» Но да: «Это на удивление хорошо». Нет большего комплимента. «Это на удивление хорошо для меня». — это лучшее, что может сказать любой читатель, потому что для нас это было удивительно весело, для нас это было удивительно сложно, это принесло нам удивительное вознаграждение, и плоды нашего труда теперь встречают что-то вроде универсального позитива, и это острые ощущения от того, что мы не подводим людей, от чувства деловых отношений, которые мы надеемся сохранить, и когда вы достаточно доверяете нам, чтобы продолжать писать это. Это подарок и возврат наших инвестиций и, надеюсь, инвестиций наших читателей.
Бенджамин Берковиц: Помимо всего этого, мы также хотели показать наш собственный процесс написания от начала до конца. Таким образом, вы можете увидеть своего рода эволюцию стиля письма и даже подхода к истории, когда Стэн, его мать и Иззи проходят путешествие от начала до конца. И вот, знаете, вы найдете это в подписях, в своих тревогах, в своих заметках. Таким образом, мы как бы вложили наш собственный опыт написания истории в настоящую историю в книге.
Макс Берковиц: В иллюстрациях Ариэль вы также можете видеть, что мы сотрудничали, показывая эволюцию Джоша на протяжении всего комикса. Поэтому я тоже подумал о работе с художником, но с кем-то вроде него это намного проще.
Последний вопрос о Писатель оно погасло. Фанаты смогут прочитать все от начала до конца. Что, по вашему мнению, читатели усвоят после прочтения вашего рассказа?
Бенджамин Берковиц: Это отличный вопрос. Во-первых, я надеюсь, что им будет весело. Мы хотели, чтобы читатели повеселились. А еще я хочу принять участие и узнать больше о еврейском фольклоре и мистике, точно так же, как когда мы смотрели «В поисках утраченного ковчега», я хотел узнать об этом все. Знаешь, когда мы росли, мы ходили в еврейскую школу. Нас никогда не учили мифологии, тому факту, что евреи в древности практиковали магию, что у них были чаши с надписями, предназначенными для ловли в них демонов. Я никогда этого не знал, а если бы знал, то, вероятно, стал бы раввином, потому что это потрясающе, и поэтому мы хотим, чтобы люди получили этот крутой образовательный фактор, точно так же, как когда они впервые посмотрели «Экзорцизм». Я не думаю, что кто-нибудь в мире знал, что экзорцизм на самом деле проводился, пока не посмотрел фильм. И я уверен, что они хотели копнуть глубже и посмотреть, что стимулировал этот фильм. Поэтому мы действительно хотели сделать то же самое с еврейским фольклором, мифологией и магией.
Макс Берковиц: Я имею в виду, что в половине наших звонков мы рассказываем друг другу случайные факты и информацию о вещах. Поэтому мы хотим, чтобы люди исследовали и узнавали что-то о еврейской мифологии и фольклоре.
Писатель № 1–4 теперь доступен в Dark Horse Comics.