Acțiunea de benzi desenate și folclorul evreiesc se reunesc în Comics Dark Horse rând Scriitor. Pictograma filmului și scenei Josh Gad a făcut echipă cu echipa Berkowitz Bros. de producători și scriitori pentru a crea o miniserie care spune povestea creației, a familiei, a mitologiei și a istoriei iudaismului.
Scriitor Povestea se concentrează pe scriitorul Stan Siegel, un bărbat obișnuit care se găsește pe sine și pe cei dragi săi într-o lume a fanteziei și folclorului, când o amenințare întunecată planează asupra lor. Screen Rant a vorbit cu Gad și cu frații Berkowitz pentru a afla unde Scriitor și povestea puternică din spatele ei.
Screen Rant: Deci Josh, Ben, Max, spuneți-mi cum v-ați împreună și cum Scriitor dezvoltat?
Benjamin Berkowitz: Este amuzant. Când lucrezi la proiecte, sunt ani în pregătire, iar Max și cu mine vorbim despre creșterea constantă a antisemitismului. Și toate reprezentările acestor personaje din benzi desenate care se identifică ca evrei, de îndată ce au sărit de la o pagină la alta, părea că identitatea lor evreiască a fost oarecum retrogradată pe fundal. Așa că ne-am gândit: „Cum putem combate asta?” Așa că am ajuns la acest concept vag despre cine apreciază oamenii în viața reală, cine îi reprezintă și cine face diferența în viața reală. Și, desigur, singura persoană la care ne-am gândit a fost Josh. Așa că am venit cu acest concept bazat, de exemplu, pe trecutul meu în care am mâncat literalmente hârtie. Îmi place că când eram mică am mâncat aproape fiecare mini Tora din casa noastră. Și nu știu dacă mi-a dat superputeri sau un stomac deranjat, dar l-am abordat pe Josh și am cam lansat această idee vagă.
Josh Gad: Da, nu a fost prima dată când am fost abordat să fac ceva în acest domeniu și, știi, am fost mereu ezitând pentru că nu am simțit că există o poveste pe care cel puțin aș putea-o face. fă-și partea pentru a-l face demn de timpul sau atenția oricui, deși uneori pare că există un exces de material care le iese în cale. Și când băieții mi l-au sugerat, mi-a atras imediat atenția pentru că era complet diferit de orice altceva pe care îl văzusem sau citisem de fapt. A folosit o formă de mitologie și mit rar folosită, adică mistica Vechiului Testament, în așa fel încât, la drept vorbind, pot conta pe o mână, sau mai bine zis pe două degete, de câte ori am văzut aceste elemente folosite. Evident, Raiders of the Lost Ark este cel mai mare, dar știți, mi s-a părut o oportunitate de a face ceva care devine cu adevărat din ce în ce mai complex în acest spațiu și de a vă surprinde publicul. Și mi-a plăcut că te căsătorești cu un om omni, iar faptul că nu seamănă cu Peter Parker sau Bruce Wayne, dar seamănă sincer cu mine, a fost cu adevărat convingător. Mi s-a părut că aceste două lucrări reprezentau un motiv suficient pentru a intra în lumea benzii desenate, pentru că noi creasem, sau eram în fazele incipiente ale creării, ceva care părea să aibă un motiv de a exista și deci un motiv de a atrage cititorii. ‘atentie.
Max Berkowitz: Și întoarce-te. Adică, Josh nu numai că este o legendă de la Hollywood, știm cu toții că este un scriitor atât de talentat și incredibil, dar, așa cum a spus Ben, de asemenea, spune mereu antisemitism pe rețelele de socializare.
Benjamin Berkowitz: Știi, toți ne-am inspirat din acest tip de mitologie populară evreiască. Cu toții am fost inspirați de munca lui Mike Mignola și de ceea ce a făcut el cu folclorul internațional și am luat-o și am dat propria noastră întorsătură. Dar știi, le permite cititorilor să se inspire, să se scufunde mai adânc. Și așa am vrut cu adevărat să reușim asta în munca noastră. Și apoi, bineînțeles, am fost inspirați de oameni ca Grant Morrison și de modul în care a putut să depășească limitele benzilor desenate. Și asta am încercat cu adevărat să facem de la numărul unu până la numărul patru.
În afară de voi trei, ați lucrat cu toții cu Ariel Olivetti, a cărui artă în acest sens este pur și simplu fenomenală. Adică, unele dintre scene, în special cu monștrii, sunt de-a dreptul biblice. Ce l-a făcut artistul potrivit pentru a lucra la asta?
Benjamin Berkowitz: A fost singurul artist care a lucrat la această poveste, știi, este o legendă. Cu toții am fost inspirați de munca lui. Știi, Cable în Universul Marvel. Toate personajele lui doar sar de pe pagină, au mușchi uriași, dezgustători. Și parcă aproape că poți atinge blana acestor creaturi. Abordarea lui asupra paletei de culori amintește de proporțiile biblice. Așa că am ajuns la consensul că era artist. Așa că l-am contactat prin mesaje private și s-a cam îndrăgostit de prezentare și s-a simțit foarte conectat la poveste. Și puteți vedea pasiunea lui pe fiecare pagină. Și ne-a surprins pe toți, de exemplu, în numărul trei se află într-o lume necunoscută, pe care inițial, când am scris, ne-am imaginat-o ca pe un peisaj întunecat al iadului. Dar a cam adus aceste culori pastelate frumoase. Lucrul cu el, în general, a fost o experiență de învățare pentru noi, deoarece venim din lumea filmului, televiziunii, filmelor comerciale, cu toții a trebuit să ne reglam puțin creierul. Și Ariel ne-a ajutat foarte mult cu asta.
Benjamin Berkowitz: Și, în mod ciudat, el a dat mustață tuturor. Dar acum că mă gândesc la asta, toată lumea din Boston are o mustață, la fel cum a făcut tatăl nostru când creștea. Așa că și-a făcut cercetările.
Josh Gad: De asemenea, cred că există ceva atât de convingător în imaginile lui Ariel, încât există o dimensionalitate în ele care cred că este cu adevărat foarte incitantă, și anume că vrei să te închipui că sări literalmente pe pagini. Și cred că acesta este, știi, marele dar al unui ilustrator. Și ceea ce a fost atât de interesant în acest proces a fost să putem lucra cu cineva care ne-a făcut să lucrăm mai puțin la scris, deoarece a fost capabil să preia ștafeta și să creeze suficiente imagini care să provoace gândirea, încât cititorul să aibă tot ce avea nevoie fără noi. – hrănește-i. Și acesta este cu adevărat un cadou uimitor de care ne-am inspirat incredibil și pentru care suntem cu siguranță recunoscători.
Să săpăm Scriitor eu însumi. Primul lucru pe care vreau să-l întreb este despre personajul tău principal, Stan Siegel. Primul lucru care mi-a plăcut a fost benzile desenate clasice, titlu aliterativ. Este pur și simplu grozav, dar numele lui ne aduce cu siguranță în minte niște creatori specifici de benzi desenate. Vrei să vorbim despre personajul principal, atât numele lui, cât și munca lui?
Benjamin Berkowitz: Cum ai reușit asta cu aliterații din benzi desenate. Dar da, ne-am dorit foarte mult că această carte și aceste personaje să aducă un omagiu oamenilor care au construit industria și au fost esențiale în modelarea ei în ceea ce este astăzi. Același lucru i s-a întâmplat și lui Siegel, co-creatorul Superman, unul dintre cele mai mari personaje create vreodată. Și apoi Stan Lee, un purtător de cuvânt al Marvel, dar o figură controversată de sine stătătoare când a fost vorba de propriul iudaism, din cauza antisemitismului din acea vreme, a simțit nevoia să nu își exprime părerile. Iudaismul, legătura sa cu iudaismul. Dar există, de asemenea, unele controverse cu privire la implicarea lui în crearea personajelor, dar el este, evident, o figură cheie în industria benzilor desenate și așa că am vrut cu adevărat să acordăm credit acestui lucru. Și apoi, creaturile și lumea însăși au fost în multe privințe un tribut direct și o onoare adusă Regelui Jack Kirby.
Cu siguranță am înțeles asta, mai ales în episodul trei. Nu ca să-l stric, dar apare un anumit personaj și, de îndată ce l-am văzut, am spus: „Aceia sunt ei?” apoi l-ai făcut să vorbească. Voi, băieți, tocmai ați mers înainte și ați pus acest personaj acolo. Și am fost oarecum șocat. În același timp, mi-a plăcut. Acesta a fost momentul meu preferat din serial.
Benjamin Berkowitz: Adică, acesta este unul dintre personajele noastre preferate pe care Jack le-a creat vreodată. Adică trebuia, trebuia să-l punem acolo.
Josh Gad: Este și o inspirație, aș spune că cartea care ne-a inspirat cu siguranță pe noi trei a fost Cavalier and Clay de Michael Chabon. Și, știți, cred că, în opinia lui Ben, a fost moștenirea creatorilor de supereroi evrei originali care, în felul său ciudat, meta, i-a făcut demni de a fi supereroi în paginile unor cărți de genul acesta toți acești ani mai târziu. a sprijinit, după cum știți, progenitorii unei astfel de moșteniri incredibile. Și așa cred că a fost de două ori interesant să nu scrii doar un personaj așa, ci și să scrii un personaj care vorbește direct scriitorului și este un omagiu pentru el, nu? Cei care au făcut toată munca sunt cei care l-au creat însuși pe Superman, nu? Ar trebui să funcționeze în acest mod meta.
Cu Stan, cred că ceea ce mi-a plăcut cu adevărat nu a fost doar ingeniozitatea de a mânca hârtia, așa cum ai spus despre Ben, ci chiar limita pe care i-ai dat-o. El poate crea orice putere, dar este limitat în puterile pe care le creează. Nu pot fi niciodată același lucru de două ori. Aceasta este o idee cu adevărat interesantă pentru un personaj.
Benjamin Berkowitz: Absolut, iar ideea că el este un scriitor și puterea cuvântului scris, știi, în iudaism cuvintele sunt incredibil de importante, știi. Ei au puterea de a crea și de a distruge și sunt vitali pentru practica iudaismului. Și așa am vrut să încorporam asta în Stan, în acea forță. Iar ideea, de exemplu, de a pune hârtie în gură, este preluată din mitul Golemului, pentru că uneori așa putea fi reînviat Golemul. Ai scris „Viața” pe hârtie. Sau uneori era scris pe frunte. Dar în cazul nostru, când Stan a mâncat hârtia, arăta ca „Echol”, care înseamnă „Există”.
Max Berkowitz: La Comic-Con. La panelul nostru am avut atât de multe întrebări despre mișcările intestinale numai după ce am mâncat hârtie, aproape 80% dintre întrebări. Cred că cineva a cerut o mișcare moale a intestinului.
Josh Gad: Da, a fost foarte mare la pacienții cu IBS.
Benjamin Berkowitz: Mă întorc doar la limitele puterii. Nici noi nu am vrut să fie copleșit, nu? Și așa are aceste limitări și, de exemplu, își limitează abilitățile. Așadar, când a venit vorba, mai ales folosind puterea scriitorului, care este în esență la fel de puternică pe cât este în poveste. Știi, am simțit nevoia să punem aceste paznici la locul lor, ca să nu mai folosim acea putere. Deci, acum că știți că toate cele patru probleme au fost rezolvate și el a folosit acea putere, cum vom reveni la ele? Așa că trebuie să ne dăm seama cum ne vom întoarce la aceste personaje care sunt pierdute sau nu, iar el trebuie să fie un scriitor mai creativ cu abilitățile sale.
E cam amuzant pentru că scrii despre un scriitor și trebuie să fii mai creativ pentru a-l face mai creativ. Un alt personaj care mi-a plăcut foarte mult pe care l-ai inclus aici este fiica lui Izzie. Izzie este neagră și evreică și chiar cred că a fost un moment puternic în primul număr când Stan a sunat-o la școală după ce s-a certat și fosta lui, Betsy, mama lui Izzie, vorbește despre faptul că este neagră și evreică căreia îi aparține. o minoritate. în minoritate. A fost un moment foarte puternic. Vrei să vorbim puțin despre creația fiicei lui și despre ce aduce ea în poveste?
Benjamin Berkowitz: Știi, numele era după fiica lui Josh. Dar în această poveste, am vrut să profităm și de această ocazie pentru a le spune cititorilor că există ceva dintr-un spectru de iudaism. Că evreii nu sunt doar ashkenazi, somon afumat și evrei care mănâncă covrigi. Există o mare diversitate în iudaism. Și așa am vrut cu adevărat să studiem asta. Evrei din Israel, evrei din Etiopia, Mizrahi, indieni, evrei chinezi. Și așa am vrut cu adevărat să ne deschidem către cititori și să vedem asta în povestea noastră și vrem să explorăm și să aflăm mai multe.
Băieți, vorbeați despre mitologie. Inelul lui Solomon, golemii joacă un rol important în poveste. Dar aceasta nu este doar mitologie. De asemenea, voi, băieți, construiți o lume pe baza istoriei evreiești. De-a lungul benzii desenate, vezi rolul lui Solomon în istorie, vezi aceste puncte de cotitură mari în istoria evreiască. Băieți, doriți să vorbiți despre concentrarea asupra istoriei, precum și asupra mitologiei atunci când creați o poveste?
Josh Gad: Cred că acum ne aflăm într-un punct de cotitură în care, din păcate, mult mai mulți oameni fie nu știu că Holocaustul a existat, fie nu vor să creadă că s-a întâmplat, ceea ce creează un precedent foarte periculos atunci când te cunoști. Sunteți cufundați într-o lume care se apropie în mod clar de era dezinformarii. Uiți lecțiile pe care te învață istoria pentru a te avertiza despre ceea ce ar putea deveni din nou foarte real dacă nu ești atent. A fost foarte personal pentru mine, deoarece sunt nepotul nu a unuia, ci a doi supraviețuitori ai Holocaustului. De la vârsta de șase ani, bunicii mi-au spus aceste povești pentru a-mi aminti să nu uit niciodată, pentru a-mi permite să continui tradiția de a avertiza oamenii despre pericolele bigotismului, pericolele țapului ispășitor, pericolele nu numai ale antisemitismului, ci și ale urii. în general, și consecințele reale ale a ceea ce se poate întâmpla dacă permiteți ca aceste lucruri să pătrundă în societate și cultură. Familia mea a pierdut probabil 60% din arborele nostru genealogic în acea perioadă doar din cauza răspândirii urii. Acești oameni au fost uciși cu sânge rece. Și știi, aceștia sunt oameni care ar putea fi mătușile, mătușile și unchii mei, care ar putea avea, știi, copii și nepoți care ar fi verișorii mei și nu o să-i întâlnesc niciodată pentru că nu au avut niciodată ocazia să exista. Așa că toate acestea, știți, sperăm să depășească divertismentul și să devină, și folosesc acest cuvânt cu atenție, edutainment, pentru că chiar cred că vrem ca oamenii să nu se implice doar în asta într-un mod interesant și distractiv, ci și să plece. acea înțelegere este poate puțin mai mare decât atunci când au intrat în ea.
Acesta este un răspuns foarte puternic Josh, mulțumesc pentru asta. Acest lucru duce la următoarea mea întrebare. Ben, dacă și tu și Max vrei să vorbim despre asta, povestea ta nu se sfiește de lucruri foarte reale și înfricoșătoare, în special nazismul modern, pe care, din păcate, îl vedem în America, iar povestea ta nu vorbește atât de mult despre asta. , „Iată tipul nostru rău, etnofascistul”, în sensul că este o idee foarte puternică care nu a părăsit niciodată lumea noastră. Cum au influențat ultimii ani ceea ce ai vrut să faci cu povestea ta?
Benjamin Berkowitz: Max și cu mine am vorbit mult despre asta și, pentru noi toți evreii, este mereu în urmă în fiecare zi, în fiecare moment, la ceea ce gândești, știi, antisemitismul de zi cu zi, Holocaust. , accidentare. Ne-am dorit foarte mult să combinăm aceste momente reale care se întâmplă acum și în trecut, astfel încât oamenii să le poată experimenta și să vrea să afle mai multe și să meargă mai adânc dincolo de benzile desenate. Iar personajul nostru, regele Solomon, care a devenit nemuritor, și el este martor la acestea, aceste tragedii insuportabile de-a lungul istoriei, știi, el este aproape neajutorat pentru că nu poate afecta schimbarea. Dar există un personaj răutăcios, Helena, care și-a trăit propria traumă și vrea să-și folosească puterea pentru a schimba lumea, pentru a o rescrie și pentru a șterge tot ce s-a întâmplat. Dar este imposibil să ștergem durerea pe care am trăit-o cu toții pentru că în asta trăim. Trebuie să ne amintim și trebuie să ne asigurăm că acest lucru nu se va mai întâmpla niciodată. Și așa am vrut cu adevărat să aducem asta în povestea noastră și, de asemenea, să îi facem pe oameni să vrea să învețe mai multe.
Max Berkowitz: Simt că am avut de-a face cu asta în fiecare zi în ultimul an. Adică, am avut oameni în viața mea, chiar și DM, chiar și prietenii tăi, care ar spune anumite lucruri și tu ai spune: „Ce tocmai ai spus?” Deci vrei să le spui oamenilor despre aceste momente din istoria trecută, despre ce se întâmplă acum, ce este bine și ce este greșit. Dar vrem și să distram oamenii.
Benjamin Berkowitz: Adică, vezi cum i-au inclus pe naziști în Indiana Jones și cât de relevant este asta astăzi în povestea noastră și în alte povești. Adică, Mike Mignola a inclus naziștii în Hellboy. Există un motiv pentru asta.
Benjamin Berkowitz: Dar este înfricoșător pentru că oamenii cred de fapt aceste stereotipuri antisemite. Și oamenii pe care îi cunoști sunt de asemenea: „Ce tocmai au spus? Chiar cred asta?
Fără îndoială. Vreau să spun, Scriitor cu siguranță am aprofundat într-o mulțime de teme puternice și am atins aceste temeri personale și această traumă care tocmai se construia. Povestea ta este, evident, una foarte personală despre ce înseamnă să fii evreu. Există și tema puterii creației. Dacă ești și tu scriitor, ce înseamnă să fii scriitor, mai ales să scrii povești de benzi desenate?
Josh Gad: A fost un fel de împlinire a dorinței pentru mine, pentru că întotdeauna am admirat forma și, într-un fel, nu m-am simțit niciodată demn să intru în lupta pentru a crea ceva în acea arena. Și într-un mod care sărbătorește munca unor astfel de scriitori și, de asemenea, creează un super-erou sub forma unui scriitor. M-am entuziasmat cu adevărat și am vorbit despre ceea ce credeam că sunt toate insecuritățile noastre colective, suntem suficient de buni? Avem suficientă simțire și înțelegere că nu este doar un sentiment al unei alte celebrități aleatorii și al unui grup de oameni care, în mod normal, ar fi întâmpinați cu scepticism atunci când dezvoltă așa ceva, ci că de fapt am făcut ceea ce trebuie? munca pe care te astepti sa fie demna de timpul si interesul tau. Și cred că a fost o mare provocare pentru că ne-a ajutat să rămânem sinceri și cu capul limpede pe tot parcursul procesului. Ne-am tot testat pentru a ne uita cu adevărat înapoi la unele dintre lucrările noastre preferate pentru a ne asigura că ne ridicăm la înălțimea așteptărilor pe care le-am avea ca cititori și bucuria de a putea acum să le împărtășim lumii și să nu fim mulțumiți. cu „O, Doamne, de ce mi-ai pierdut timpul?” Ci mai degrabă: „Acesta este surprinzător de bun.” Nu există compliment mai mare. „Acest lucru este surprinzător de bun pentru mine”. este cel mai grozav lucru pe care îl poate spune orice cititor, pentru că pentru noi a fost uimitor de distractiv, pentru noi a fost uimitor de provocator, a fost uimitor de satisfăcător pentru noi, iar roadele muncii noastre sunt acum întâmpinate cu ceva de genul pozitivității universale și este entuziasm de asta că nu dezamăgim oamenii să simtă că aceasta este o relație de afaceri pe care sperăm să o menținem atunci când aveți suficientă încredere în noi pentru a continua să scrieți asta. Acesta este un cadou și o rentabilitate a investiției noastre și, sperăm, a investiției cititorilor noștri.
Benjamin Berkowitz: Pe lângă toate acestea, am vrut să prezentăm propriul nostru proces de scriere de la început până la sfârșit. Așa că puteți vedea un fel de evoluție în stilul de scriere și chiar abordarea poveștii, pe măsură ce Stan, mama lui și Izzie merg de la început până la sfârșit. Deci, știi, o vei găsi în subtitrări, propriile anxietăți, note. Așa că, într-un fel, aducem propria noastră experiență de a scrie povestea în povestea reală a cărții.
Max Berkowitz: Puteți vedea și din ilustrațiile lui Ariel că am colaborat pentru a arăta evoluția lui Josh pe parcursul benzii desenate. Am crezut că pot lucra și cu un artist, dar cu cineva ca el este mult mai ușor.
Ultimul număr Scriitor a iesit. Fanii vor putea citi totul de la început până la sfârșit. Ce sperați să ia cititorii după ce vă terminați povestea?
Benjamin Berkowitz: Aceasta este o întrebare grozavă. În primul rând, sper să se distreze. Am vrut ca cititorii să se distreze. Și, de asemenea, se întoarce la dorința de a mă implica și de a afla mai multe despre folclorul și misticismul evreiesc, la fel ca atunci când ne-am uitat la Raiders of the Lost Ark, am vrut să știu totul despre asta. Știi, când eram mari, am mers la școala evreiască. Nu am fost învățați niciodată vreo mitologie, faptul că evreii în antichitate practicau magia, că aveau aceste boluri cu inscripții făcute pentru a prinde demoni în ele. N-am știut niciodată despre asta și dacă aș fi știut, probabil că aș fi devenit rabin pentru că este minunat și așa că vrem ca oamenii să plece cu acest factor educațional cool, la fel ca atunci când oamenii s-au uitat pentru prima dată.” Exorcismul”. Nu cred că nimeni în lume a știut că de fapt s-a făcut un exorcism până nu a văzut acest film. Și sunt sigur că au vrut să aprofundeze și să vadă care au fost influențele filmului. Așa că ne-am dorit foarte mult să facem același lucru cu folclorul, mitologia și magia evreiască.
Max Berkowitz: Adică, jumătate din apelurile noastre implică să ne spunem reciproc fapte aleatorii și informații despre lucruri. Așa că vrem ca oamenii să exploreze și să învețe despre mitologia și folclorul evreiesc.
Scriitorul #1–4 disponibil acum de la Dark Horse Comics.