A ação dos quadrinhos e o folclore judaico se unem no Quadrinhos Dark Horse série O escritor. O ícone do cinema e do palco Josh Gad se uniu à equipe de produção/roteiristas, Berkowitz Bros, para produzir uma minissérie para contar uma história sobre a criação, a família, a mitologia e a história do Judaísmo.
O escritor gira em torno do escritor Stan Siegel, um homem comum que se vê e seus entes queridos jogados em um mundo de fantasia e folclore enquanto uma ameaça sombria paira sobre eles. Screen Rant conversou com Gad e os Berkowitz Bros para descobrir onde O escritor veio e a poderosa história por trás dele.
Screen Rant: Então, Josh, Ben, Max, conte-me como vocês três se juntaram e como O escritor desenvolvido?
Benjamin Berkowitz: É engraçado. Quando você trabalha em projetos, eles estão em desenvolvimento há anos e Max e eu temos conversado sobre como há um aumento consistente no anti-semitismo. E toda a representação desses personagens nos quadrinhos que se identificam como judeus, assim que eles saltaram da página para a tela, foi como se suas identidades judaicas estivessem ficando de lado. Então pensamos: “Como podemos combater isso?” Então, criamos esse conceito vago de quem, na vida real, é alguém que as pessoas admiram, que as representa e que faz mudanças na vida real. E, claro, a única pessoa em quem pensamos foi Josh. Então criamos esse conceito, vagamente baseado no meu passado, onde eu literalmente comia papel. Eu gosto, quando era pequeno, de comer praticamente toda a mini Torá em nossa casa. E se isso me deu superpoderes ou indigestão, eu não sei, mas entramos em contato com Josh e lançamos essa ideia vaga.
Josh Gad: Sim, não foi a primeira vez que fui abordado sobre fazer algo neste espaço e, você sabe, sempre hesitei, porque não senti que houvesse uma história que pelo menos Eu poderia contribuir para que fosse digno do tempo ou da atenção de qualquer pessoa, no que às vezes parece ser um excesso de material vindo em sua direção. E quando os meninos me apresentaram isso, foi imediatamente impressionante, porque parecia muito diferente de tudo que eu realmente tinha visto ou lido. Ele utilizou uma forma de mitologia e mito raramente utilizada, que é o misticismo do Antigo Testamento, de uma forma que, francamente, posso contar em uma mão, e mais provavelmente em dois dedos, a quantidade de tempo que vi esses elementos serem usados. Obviamente, Caçadores da Arca Perdida sendo o maior, mas você sabe, parecia uma oportunidade de fazer algo que neste espaço é realmente cada vez mais difícil, que é surpreender o seu público. E eu adorei que você tenha casado com o homem comum, e o fato de que isso não se parece com Peter Parker ou Bruce Wayne, parece, francamente, comigo, isso pareceu muito atraente. Parecia que essas duas peças apresentavam razão suficiente para entrar no mundo dos quadrinhos porque havíamos criado, ou estávamos nos estágios iniciais de criação, algo que parecia ter uma razão de existir e, portanto, uma razão para atrair leitores. ‘ atenção.
Max Berkowitz: E para voltar. Quero dizer, Josh não é apenas uma lenda de Hollywood, todos nós sabemos que ele é um escritor talentoso e incrível, mas, como Ben disse, ele está sempre denunciando o anti-semitismo nas redes sociais também.
Benjamin Berkowitz: Todos nós ficamos inspirados, você sabe, quando se trata desse tipo de mitologia do folclore judaico. Todos nós fomos inspirados pelo trabalho de Mike Mignola e pelo que ele fez com o folclore internacional, e meio que pegamos e demos seu próprio toque. Mas você sabe, isso permite que os leitores se inspirem, se aprofundem. E então nós realmente queríamos fazer isso com nosso trabalho. E então, é claro, fomos inspirados por obras como Grant Morrison e como ele é capaz de ir além do que os quadrinhos podem fazer. E foi isso que realmente tentamos fazer da primeira à quarta edição.
Além de vocês três, todos vocês trabalharam com Ariel Olivetti, cuja arte é absolutamente fenomenal nisso. Quero dizer, algumas das cenas, especialmente aquelas com monstros, são absolutamente bíblicas. O que fez dele o artista certo para trabalhar nisso?
Benjamin Berkowitz: Ele foi o único artista a trabalhar nesta história, você sabe, ele é uma lenda. Todos nós nos inspiramos em seu trabalho. Você sabe, Cable no Universo Marvel. Todos os seus personagens saem da página, têm músculos grandes e nojentos. E parece que você pode, quase como, tocar o pelo que sai dessas criaturas. A maneira como ele aborda as paletas de cores é como uma escala bíblica. Então chegamos ao consenso de que ele era o artista. Então entrei em contato com ele por DM e ele meio que se apaixonou pela proposta e se sentiu muito conectado à história. E você pode ver sua paixão em cada página. E ele nos surpreendeu com tudo, tipo, na terceira edição, eles estão no mundo desconhecido que era, originalmente, quando estávamos escrevendo, nós o imaginamos como uma paisagem infernal de terra escura. Mas ele meio que trouxe essas lindas cores pastéis. Trabalhar com ele em geral foi realmente uma experiência de aprendizado para nós, vindos do mundo do cinema, da televisão, do cinema comercial, todos tivemos que ajustar um pouco nossos cérebros. E Ariel nos ajudou muito nisso.
Benjamin Berkowitz: E ele estranhamente deu bigode a todo mundo. Mas agora, pensando bem, todo mundo em Boston tem bigode, como nosso pai, quando criança, tinha bigode. Então ele fez sua pesquisa.
Josh Gad: Eu também acho que há algo tão convidativo nas imagens de Ariel que tem uma dimensionalidade que eu acho muito, muito cativante, o que significa que você quer se imaginar literalmente pulando nas páginas. E eu acho que isso é, você sabe, um grande presente para o ilustrador. E o que foi tão fascinante no processo foi a oportunidade de trabalhar com alguém que nos forçou a trabalhar menos com a escrita porque ele foi capaz de pegar o bastão e criar imagens sugestivas suficientes para que o leitor tivesse tudo o que precisava sem nós. -alimentá-los. E esse é realmente um presente incrível, pelo qual ficamos incrivelmente inspirados e gratos, definitivamente
Vamos nos aprofundar O escritor em si. A primeira coisa que quero perguntar é sobre o seu personagem central, Stan Siegel. A primeira coisa que gostei foi do clássico gibi, nome aliterativo. Isso é ótimo, mas o nome dele obviamente evoca alguns criadores específicos de quadrinhos. Quer falar sobre o protagonista, tanto seu nome quanto seu tipo de criação?
Benjamin Berkowitz: Você meio que acertou em cheio com a aliteração dos quadrinhos. Mas, sim, nós realmente queríamos que este livro e esses personagens homenageassem as pessoas que construíram a indústria e que deram uma mão decisiva para moldá-la ao que é hoje. E o mesmo acontece com Siegel, um dos criadores do Superman, um dos maiores personagens já criados. E então Stan Lee, que é a Marvel, mas também uma figura controversa por si só, quando se tratava de seu próprio judaísmo, por causa do anti-semitismo da época, ele sentiu a necessidade de evitar, você sabe, expressar seu Judaísmo, sua conexão com o Judaísmo. Mas também há alguma controvérsia em torno de seu envolvimento nos personagens, mas ele é obviamente uma figura central na indústria de quadrinhos, e nós realmente queríamos homenagear isso. E então as criaturas e o próprio mundo foram uma homenagem direta e uma honra a Jack Kirby, o rei.
Eu definitivamente percebi isso, especialmente na edição três. Não vou estragar tudo, mas há um personagem em particular que aparece, e assim que o vi, pensei “São eles?” então você o fez falar. Vocês realmente foram em frente e colocaram esse personagem lá. E fiquei meio chocado. Ao mesmo tempo, adorei. Foi meu momento favorito da série.
Benjamin Berkowitz: Quero dizer, é um dos nossos personagens favoritos que Jack já criou. Então, quero dizer, tivemos que colocá-lo lá.
Josh Gad: É também a inspiração, eu diria um livro que certamente inspirou nós três, que é Kavalier & Clay, de Michael Chabon. E, você sabe, eu acho que, na opinião de Ben, esse legado de verdadeiros criadores de super-heróis judeus, à sua maneira estranha e meta, os tornou dignos de se tornarem super-heróis nas páginas desse tipo de livro, todos esses anos depois. sustentaram, como sabem, progenitores deste tipo de legado incrível. E então eu acho que também foi duplamente emocionante não apenas escrever um personagem como esse, mas escrever um personagem como esse que fala diretamente e é uma homenagem ao escritor, certo? Aqueles que fizeram o trabalho, aqueles que criaram o próprio Superman, certo? Deve funcionar dessa forma.
Com Stan, acho que o que realmente gostei não foi apenas a engenhosidade de ter que comer o papel, como você estava falando do Ben, mas também o limite que você deu a ele. Ele pode criar qualquer tipo de poder, mas é limitado nos poderes que cria. Eles nunca podem ser a mesma coisa duas vezes. É uma ideia realmente fascinante para um personagem.
Benjamin Berkowitz: Com certeza e a ideia de ele ser um escritor, e o poder da palavra escrita, você sabe, no Judaísmo, as palavras são extremamente importantes, você sabe. Eles têm o poder de criar, de destruir, são vitais para a prática do Judaísmo. E então queríamos incorporar isso em Stan, nesse poder. E a ideia de, como colocar o papel na boca, vem do mito do Golem, porque às vezes era assim que você dava vida ao Golem. Você escreveu “Vida” no papel. Ou às vezes estava escrito na testa. Mas no nosso caso, Stan, quando comeu o papel, ele apareceria como “Echol”, que significa “Comer”.
Max Berkowitz: Na Comic-Con. No nosso painel, tivemos tantas dúvidas sobre evacuações só por comer papel, como quase 80% das perguntas. Acho que alguém pediu uma evacuação felpuda.
Josh Gad: Sim, foi muito alto em pacientes com SII.
Benjamin Berkowitz: Apenas voltando aos limites do poder. Também não queríamos que ele fosse dominado, certo? E então ter esses limites e, tipo, limitar sua capacidade. Então, quando se trata dele, usar o poder do escritor, especialmente, que é essencialmente o mais poderoso que você pode ter em uma história. Você sabe, sentimos a necessidade de colocar esses guardas para não podermos usar esse poder novamente. Então agora que você sabe que todas as quatro questões foram resolvidas e que ele usou esse poder, como vamos revisitá-las? Então temos que descobrir como vamos revisitar esses personagens que estão perdidos ou não, e ele precisa ser um escritor mais criativo com seus poderes.
É até engraçado porque você está escrevendo sobre um escritor e precisa ser mais criativo para torná-lo mais criativo. Outro personagem que gostei muito que você incluiu foi a filha dele, Izzy. Izzy é negra e judia, e eu realmente achei que foi um momento poderoso na primeira edição, quando Stan ligou para a escola dela depois que ela brigou e sua ex, Bets da mãe de Izzy, falou sobre ser negra e judia, ser uma minoria em minoria. Esse foi um momento muito poderoso. Vocês querem conversar um pouco sobre a criação da filha dele e o que ela trouxe para a história?
Benjamin Berkowitz: Você sabe, o nome era em homenagem à filha de Josh. Mas com esta história, também queríamos aproveitar esta oportunidade para dizer aos leitores que existe uma espécie de espectro do Judaísmo. Que os judeus não são apenas Ashkenazi, salmão defumado e judeus comedores de bagel. Há uma vasta diversidade no Judaísmo. E então queríamos realmente explorar isso. Judeus de Israel, Judeus Etíopes, Mizrahi, Judeus Indianos, Judeus Chineses. E então queríamos realmente abrir os leitores e ver isso em nossa história, e querer explorar e aprender mais.
Vocês falaram sobre a mitologia. O Anel de Salomão, golens desempenhando um grande papel na história. Mas não é apenas mitologia. Vocês também constroem realmente um mundo sobre a história judaica. Ao longo dos quadrinhos, você vê o papel de Salomão na história, vendo esses grandes e cruciais momentos da história judaica. Vocês querem falar sobre enfatizar a história e também a mitologia quando se trata de criar sua história?
Josh Gad: Acho que estamos atualmente em um ponto de inflexão onde, infelizmente, há um número muito maior de pessoas que não sabem que o Holocausto existiu ou não querem acreditar que o Holocausto existiu, o que estabelece um precedente muito perigoso quando sabemos que estamos imersos num mundo que está claramente a tornar-se a era da desinformação. Você esquece as lições que a história lhe ensina para alertá-lo sobre aquilo que pode se tornar muito real novamente se você não tomar cuidado. Isso pareceu muito pessoal para mim, porque sou neto não de um, mas de dois sobreviventes do Holocausto. Desde os seis anos de idade, meus avós me contavam histórias para me lembrar de nunca esquecer, para me capacitar a continuar a tradição de alertar as pessoas sobre os perigos do fanatismo, os perigos de usar bodes expiatórios, os perigos de não apenas anti-semitismo, mas o ódio em geral, e os efeitos no mundo real do que pode acontecer quando se permite que essas coisas permeiem uma sociedade e uma cultura. Minha família perdeu provavelmente 60% de nossa árvore genealógica durante esse período, apenas com base na propagação do ódio. Essas pessoas foram assassinadas a sangue frio. E você sabe, essas são pessoas que poderiam ter sido minhas tias e minhas tias e tios-avós, que poderiam ter tido, você sabe, filhos e netos que teriam sido meus primos, e eu nunca irei conhecê-los, porque eles nunca teve a chance de existir. E então tudo isso, você sabe, esperançosamente vai além do entretenimento e se torna, e uso essa palavra com cuidado, eduentretenimento, porque acho que queremos que as pessoas não apenas se envolvam com isso de uma forma emocionante e divertida, mas também deixem entendendo talvez um pouco mais do que quando eles entraram nisso.
Essa é uma resposta muito poderosa, Josh, obrigado por isso. Isso leva à minha próxima pergunta. Ben, se você e Max também quiserem conversar sobre isso, sua história não foge de coisas muito reais e assustadoras, especialmente o nazismo moderno, do qual infelizmente vimos um grande aumento na América, e seu A história não faz isso tanto como “Aqui está o nosso bandido que é um etnofascista”, mas mais no sentido de que esta é uma ideia muito poderosa que nunca saiu realmente do nosso mundo. Como os últimos anos moldaram o que você queria fazer com sua história?
Benjamin Berkowitz: Max e eu conversamos muito sobre isso, e todos nós, como judeus, está sempre no fundo de cada dia, cada momento do que você está pensando, você sabe, o anti-semitismo cotidiano, o Holocausto , trauma. Nós realmente queríamos incorporar esses momentos reais que estão acontecendo agora e no passado, para que as pessoas possam vivenciá-los e queiram aprender mais e mergulhar mais fundo além dos nossos quadrinhos. E com o nosso personagem, o Rei Salomão, que se tornou imortal, e está testemunhando essas tragédias insuportáveis ao longo da história, você sabe, ele está quase desamparado, porque ele não consegue impactar a mudança. Mas então você tem essa personagem vilã de Helena, que vivenciou seu próprio trauma e quer usar seu poder para mudar o mundo, para reescrevê-lo e para apagar tudo o que aconteceu. Mas você não pode apagar a dor que todos nós experimentamos, porque é algo em que vivemos. Precisamos lembrar e ter certeza de que isso nunca mais acontecerá. E então queríamos realmente inserir isso em nossa história e também forçar as pessoas a quererem aprender além.
Max Berkowitz: Sinto que lidei com isso todos os dias durante o ano passado. Quero dizer, na minha própria vida, você tinha pessoas, até mesmo DMing, até mesmo seus próprios amigos, dizendo certas coisas, e você ficava tipo “O que você acabou de dizer?”. Então você quer ensinar às pessoas sobre esses momentos da história passada e o que está acontecendo agora e o que é correto e o que não é correto. Mas também queremos entreter as pessoas.
Benjamin Berkowitz: Quero dizer, você vê como eles incorporaram os nazistas em Indiana Jones e como isso ainda é relevante hoje em nossa história e em outras histórias. Quero dizer, Mike Mignola tem incorporado nazistas ao Hellboy. Há uma razão para isso.
Benjamin Berkowitz: Mas é assustador, porque as pessoas realmente acreditam nesses tropos anti-semitas. E as pessoas que você conhece também pensam “O que eles acabaram de dizer? Eles realmente acreditam nisso?”.
Sem dúvida. Quero dizer, O escritor definitivamente investigou muitos temas fortes e explorou esses medos pessoais e esse trauma que está crescendo. Sua história é obviamente muito pessoal sobre o que significa ser judeu. E há também o tema do poder da criação. Como escritores, o que significa ser escritor, especialmente escrever uma história em quadrinhos?
Josh Gad: Para mim foi uma espécie de realização de desejo, porque sempre admirei a forma e, de certa forma, nunca me senti digno de entrar na briga de criar algo nessa área. E assim celebrar o trabalho desse tipo de escritor, ao mesmo tempo em que cria um super-herói na forma de escritor. Fiquei muito animado e falei, eu acho, de todas as nossas inseguranças coletivas sobre se somos bons o suficiente? Será que temos o suficiente para sentir isso e compreender para que não pareça apenas mais uma celebridade aleatória e um grupo de pessoas que geralmente são recebidas com ceticismo ao desenvolver algo assim, mas que realmente fizemos todos os trabalho que você esperaria que fosse digno de seu tempo e interesse. E acho que foi um lindo desafio, porque nos manteve muito honestos e sóbrios durante todo o processo. Continuamos nos consultando para realmente relembrar algumas de nossas obras favoritas para ter certeza de que estávamos correspondendo às expectativas que teríamos como leitores e à emoção agora de poder compartilhar isso com o mundo e não sermos atendidos. com “Oh, Deus, por que você desperdiçou meu tempo?”. Mas sim, “Isso é surpreendentemente bom”. Não há elogio maior. “Isso é surpreendentemente bom para mim.” é a melhor coisa que qualquer leitor pode dizer, porque foi surpreendentemente divertido para nós, foi surpreendentemente desafiador para nós, foi surpreendentemente gratificante para nós, e os frutos do nosso trabalho estão agora sendo recebidos com algo que se aproxima da positividade universal, e é um emoção de não decepcionar as pessoas, de sentir esse relacionamento transacional que esperamos continuar tendo, onde você confia em nós o suficiente para continuar escrevendo isso. É um presente e um retorno do nosso investimento e, esperançosamente, do investimento dos nossos leitores,
Benjamin Berkowitz: Com tudo isso, queríamos também mostrar nosso próprio processo de escrita do início ao fim. Então você pode ver uma espécie de evolução no estilo de escrita e até mesmo na abordagem da história enquanto Stan, sua mãe e Izzy passam pela jornada do começo ao fim. E então, você sabe, você encontrará isso nas legendas, em suas próprias ansiedades, em suas anotações. Então, meio que infundimos nossa própria experiência ao escrever a história na história real do livro.
Max Berkowitz: Com o trabalho de ilustração de Ariel, você também pode ver que colaboramos, mostrando uma evolução de Josh ao longo dos quadrinhos também. Então pensei também em trabalhar com um artista, mas alguém como ele facilita muito.
A questão final de O escritor saiu. Os fãs podem ler tudo do início ao fim. O que você espera que os leitores aprendam depois de terminar sua história?
Benjamin Berkowitz: Essa é uma ótima pergunta. Primeiro, espero que eles se divirtam. Queríamos que os leitores se divertissem. E também, quero me envolver e aprender mais sobre o folclore e o misticismo judaico, assim como quando assistimos Os Caçadores da Arca Perdida, eu queria aprender tudo sobre isso. Você sabe, crescendo, freqüentamos a escola hebraica. Nunca nos ensinaram nada sobre mitologia, o fato de que os judeus durante a Antiguidade praticavam magia, que eles tinham tigelas com inscrições feitas para prender demônios nelas. Eu nunca soube disso e, se soubesse, provavelmente teria me tornado rabino, porque é incrível, e por isso queremos que as pessoas tenham esse fator educacional legal, assim como quando assistiram O Exorcismo pela primeira vez. Acho que ninguém no mundo sabia que exorcismos eram realmente realizados até ver o filme. E tenho certeza que eles queriam se aprofundar e ver o que aquele filme estimulou. Então, nós realmente queríamos fazer isso com o folclore, a mitologia e a magia judaica.
Max Berkowitz: Quero dizer, metade de nossas ligações consiste em contarmos uns aos outros fatos e informações aleatórias sobre coisas. Então, queremos que as pessoas pesquisem e aprendam coisas sobre a mitologia e o folclore judaico.
O Escritor #1-4 já está disponível na Dark Horse Comics.