漫画のアクションとユダヤ人の民間伝承が融合した作品 ダークホースコミックス シリーズ 作家。映画と舞台のアイコン、ジョシュ・ギャッドが製作・脚本チームのバーコウィッツ・ブラザーズとタッグを組み、ユダヤ教の建国、家族、神話、歴史を描くミニシリーズを制作した。
作家 この作品は作家スタン・シーゲルを中心に展開します。スタン・シーゲルは、暗い脅威が忍び寄る中、自分自身と彼の愛する人たちがファンタジーと民間伝承の世界に放り込まれたことに気づく平凡な人物です。スクリーン・ラントはガッドとバーコウィッツ・ブラザーズと話をして、どこにあるのかを調べました。 作家 そしてその背後にある力強いストーリー。
スクリーン上の暴言: それで、ジョシュ、ベン、マックス、あなたたち 3 人がどのようにして集まったのか、またその経緯を教えてください。 作家 発展した？
ベンジャミン・バーコウィッツ: 面白いですね。プロジェクトに取り組むとき、そのプロジェクトは何年も開発されており、マックスと私は反ユダヤ主義が一貫して増加していることについて話してきました。そして、ユダヤ人であることを自認する漫画の登場人物たちの描写全体は、ページから画面に飛び移った瞬間に、彼らのユダヤ人としてのアイデンティティが道端に落ちてしまったかのようでした。そこで私たちは、「どうすればこれに対抗できるだろうか？」と考えました。そこで私たちは、実生活において人々が尊敬し、人々を代表し、実生活に変化をもたらす人物は誰なのかという漠然とした概念を作成しました。そしてもちろん、私たちが思い浮かべたのはジョシュだけでした。そこで私たちは、文字通り紙を食べていた私の過去に大まかに基づいて、このコンセプトを作成しました。私は子供の頃、家にあるミニトーラーをほぼ丸ごと食べるのが好きでした。それが私にスーパーパワーをもたらしたのか、それとも消化不良になったのかはわかりませんが、私たちはジョシュに連絡を取り、この漠然としたアイデアを提案しました。
ジョシュ・ギャッド: そうですね、この分野で何かをやろうと打診されたのはこれが初めてではありませんでした。そして、少なくとも私が貢献できるストーリーがあるとは思えなかったため、常に躊躇していました。時には過剰な内容のように感じられることもありますが、それは誰の時間や注目に値するものでもあります。そして、少年たちがそれを私に提示したとき、それは私が実際に見たり読んだりしたものとは非常に異なって見えたので、すぐに衝撃を受けました。彼は、旧約聖書の神秘主義というめったに使用されない形式の神話と神話を、率直に言って、私がこれらの要素が使われているのを見てきた時間は片手、いやおそらく二本の指で数えられるほどの方法で利用しました。明らかに、『レイダース 失われたアーク《聖櫃》』が最大の作品ですが、この分野では本当にますます難しくなっており、視聴者を驚かせる何かをする機会のように感じました。そして、あなたが平凡な男性と結婚したこともとても気に入りました。そして、この人がピーター・パーカーやブルース・ウェインのように見えないという事実は、率直に言って、私にはとても魅力的に思えました。この 2 つの作品は、漫画の世界に参入するのに十分な理由を提示したように思えました。なぜなら、私たちは、存在する理由、したがって読者を引き付ける理由があるように見えるものを作成したか、作成の初期段階にあったからです。 ‘ 注意。
マックス・バーコウィッツ: そして戻ります。つまり、ジョシュがハリウッドのレジェンドであるだけでなく、彼が才能のある素晴らしい作家であることは誰もが知っていますが、ベンが言ったように、彼はソーシャルメディアでも常に反ユダヤ主義を叫んでいます。
ベンジャミン・バーコウィッツ: この種のユダヤ人の民間神話の話になると、私たちは皆、インスピレーションを受けます。私たちは皆、マイク・ミニョーラの作品と、彼が国際的な民間伝承で行ったことからインスピレーションを受け、それを取り入れて、それに自分たち独自のひねりを加えました。しかし、読者がインスピレーションを得て、さらに深く掘り下げることができるのです。それで、私たちは自分たちの仕事でそれを本当にやりたかったのです。そしてもちろん、私たちはグラント・モリソンのような作品や、彼がどのようにして漫画の限界を超えることができるかにインスピレーションを受けました。それが、私たちが初版から第 4 版まで本当にやろうとしたことです。
あなた方 3 人に加えて、あなた方全員はアリエル オリベッティと仕事をしましたが、彼のアートはこの点において本当に驚異的です。つまり、いくつかのシーン、特にモンスターのシーンはまさに聖書的です。なぜ彼がこの作品に取り組むのに適したアーティストだったのでしょうか?
ベンジャミン・バーコウィッツ: 彼はこの物語に携わった唯一のアーティストでした、ご存知の通り、彼は伝説です。私たちは皆、あなたの作品からインスピレーションを受けています。ご存知のとおり、マーベルユニバースのケーブルです。登場人物はみんなページから飛び降りるほどで、大きくて嫌な筋肉をしています。そして、これらの生き物から生えている毛皮にほとんど触れることができるようです。彼のカラーパレットへのアプローチは聖書のスケールのようです。それで私たちは彼がアーティストだということで意見が一致しました。そこでDMで彼に連絡を取ったところ、彼はその提案にすっかり気に入ってしまい、このストーリーにとても共感したようです。そしてどのページにも彼の情熱が伝わってきます。そして、彼はあらゆることで私たちを驚かせてくれました。たとえば、第 3 号では、彼らは未知の世界にいますが、もともと私たちがこの記事を書いていたとき、私たちはそれを暗い地球の地獄の風景として想像していました。しかし、彼は美しいパステルカラーを取り入れました。映画、テレビ、商業映画の世界から来た私たちにとって、彼との仕事は本当に勉強になる経験でした。私たちは皆、自分の頭を少し調整する必要がありました。アリエルはこれに関して私たちを大いに助けてくれました。
ベンジャミン・バーコウィッツ: それで彼は不思議なことにみんなに口ひげを生やしました。でも、今考えてみると、私たちの父親が子供のころ口ひげを生やしていたように、ボストンでは誰もが口ひげを生やしています。そこで彼は研究を行いました。
ジョシュ・ギャッド：また、アリエルの画像にはとても魅力的なものがあると思います。それは私が非常に魅力的だと思う次元性を持っています。つまり、文字通りページに飛び込む自分を想像したくなるのです。それはイラストレーターにとって素晴らしい贈り物だと思います。そして、このプロセスで非常に魅力的だったのは、誰かと一緒に仕事をする機会があったことで、その人はバトンを受け取って、私たちなしでも読者が必要なものをすべて手に入れることができる十分な刺激的な画像を作成できたので、私たちに執筆作業を減らすことを強いてくれました。 -彼らに餌を与えます。それは本当に素晴らしい贈り物であり、私たちは信じられないほどインスピレーションを受け、感謝しています、間違いなく
さらに深く掘り下げてみましょう 作家 自体。まず最初にお聞きしたいのは、あなたの中心人物であるスタン・シーゲルについてです。私が最初に気に入ったのは、古典的な漫画の頭韻の名前でした。それは素晴らしいことですが、彼の名前は明らかに特定の漫画原作者を思い出させます。主人公について、名前と生い立ちについて話したいですか?
ベンジャミン・バーコウィッツ: 漫画本の頭韻はある意味見事に的中しましたね。しかし、確かに、私たちはこの本とこれらの登場人物が、業界を築き上げ、今日の業界を形作る上で決定的な役割を果たした人々に敬意を表したいと心から思っていました。そして、これまでに生み出された最も偉大なキャラクターの一人であるスーパーマンの作者の一人であるシーゲルにも同じことが起こります。そしてスタン・リーは、マーベルでありながら物議を醸す人物でもありますが、自分のユダヤ教に関して言えば、当時の反ユダヤ主義のせいで、自分のユダヤ教を表現することを避ける必要があると感じていました。ユダヤ教とのつながり。しかし、キャラクターへの彼の関与についてはいくつかの論争もありますが、彼がコミック業界の中心人物であることは明らかであり、私たちはそれに本当に敬意を表したいと考えていました。したがって、生き物と世界自体は、王であるジャック カービーへの直接の敬意と名誉でした。
特に第 3 号で、私はこれにはっきりと気づきました。ネタバレはしませんが、特に登場するキャラクターが一人いて、見た瞬間に「あれ？」と思いました。それであなたは彼に話させました。皆さんは本当に進んでこのキャラクターをそこに入れました。そして、私はある意味ショックを受けました。同時に、大好きになりました。シリーズの中で一番好きな瞬間でした。
ベンジャミン・バーコウィッツ: つまり、これはジャックがこれまでに生み出したキャラクターの中で最もお気に入りのキャラクターの 1 つです。つまり、そこに置く必要がありました。
ジョシュ・ギャッド: それはインスピレーションでもあります。私たち 3 人全員に間違いなくインスピレーションを与えた本だと言えます。マイケル・シェイボンの『カヴァリエ & クレイ』です。そして、ベンの意見では、本物のユダヤ人のスーパーヒーロークリエイターたちのこの功績が、彼ら自身の奇妙でメタ的な方法で、何年も経った今でも、この種の本のページでスーパーヒーローになるに値するものにしたのだと思います。ご存知のとおり、この種の信じられないほどの遺産の先駆者をサポートしています。ですから、そのようなキャラクターを書くだけでなく、直接語り、作家へのオマージュであるようなキャラクターを書くことは二重にエキサイティングだったと思いますよね？その仕事をしたのは、スーパーマン自身を創造した人たちですよね？そうすればうまくいくはずです。
スタンの場合、私が本当に気に入ったのは、あなたがベンと話していたように、紙を食べなければならないという創意工夫だけではなく、あなたが彼に与えた制限でもあったと思います。彼はあらゆる種類の力を生み出すことができますが、生み出す力には限界があります。それらは決して同じものになることはありません。とても魅力的なキャラクターのアイデアですね。
ベンジャミン・バーコウィッツ: 確かに、彼が作家であるという考えと、書かれた言葉の力、ユダヤ教では言葉は非常に重要です。彼らは創造する力と破壊する力を持っており、ユダヤ教の実践にとって不可欠です。それで私たちはそれをスタンで、その力で体現したいと思いました。そして、紙を口に入れるのと同じというアイデアは、ゴーレムの神話から来ています。なぜなら、それがゴーレムに命を吹き込む方法だからです。あなたは紙に「人生」と書きました。あるいは額に書かれていることもありました。しかし、私たちのスタンの場合、紙を食べると、「食べる」を意味する「Echol」と表示されます。
マックス・バーコウィッツ：コミコンにて。私たちのパネルでは、紙を食べるだけでの避難に関する質問が非常に多く、質問のほぼ 80% が占めていました。誰かが曖昧な避難を呼びかけたと思います。
Josh Gad: はい、IBS患者では非常に高かったです。
ベンジャミン・バーコウィッツ: 権力の限界に立ち返るだけです。私たちも彼が支配されることを望まなかったのですよね？そして、これらの制限があり、自分の能力も制限されます。したがって、最終的には、本質的に物語の中で最も強力な作家の力を特に活用してください。ご存知のとおり、私たちはこの力を再び使用できないように、これらの警備を強化する必要があると感じています。さて、4 つの疑問がすべて解決され、彼がこの力を使用したことがわかったので、どうやってそれらを再検討すればよいでしょうか?したがって、私たちは失われたこれらのキャラクターをどうやって再訪するのか、あるいはそうでないのかを考え出す必要があり、彼はその力を活かしてより創造的な作家になる必要があります。
ある作家について書いているのに、彼をより創造的にするためにはもっと創造的になる必要があるので、それはちょっと面白いことです。私が本当に気に入ったもう 1 人のキャラクターは、彼の娘のイジーです。イジーは黒人でユダヤ人です。最初の号で、スタンがケンカをした後、彼女の学校に電話し、彼女の元イジーの母親であるベッツが黒人でユダヤ人であること、そして社会のマイノリティであることについて話したときは、とても力強い瞬間だったと思いました。少数。それはとても力強い瞬間でした。彼の娘の育て方と、彼女がこの物語にもたらしたものについて少し話したいですか?
ベンジャミン・バーコウィッツ: ご存知のように、ジョシュの娘にちなんで名付けられました。しかし、この物語では、この機会を利用して、ユダヤ教にはある種のスペクトルがあることを読者に伝えたいとも思いました。ユダヤ人はアシュケナージ、ロックス、ベーグルを食べるユダヤ人だけではないということ。ユダヤ教には広大な多様性があります。それで私たちはそれを本当に探求したいと思いました。イスラエル系ユダヤ人、エチオピア系ユダヤ人、ミズラヒ系ユダヤ人、インド系ユダヤ人、中国系ユダヤ人。したがって、私たちは読者に本当に心を開いて、それを私たちのストーリーで見てもらい、さらに探求して学びたいと思いました。
あなたは神話について話しました。ソロモンの指輪、物語の中で大きな役割を果たすゴーレム。しかし、それは単なる神話ではありません。あなたはまた、ユダヤ人の歴史を中心とした世界を本当に構築しています。漫画全体を通して、ユダヤ人の歴史における偉大で極めて重要な瞬間を目撃し、歴史におけるソロモンの役割がわかります。ストーリーを作成する際に、神話だけでなく歴史も重視することについて話したいですか?
ジョシュ・ギャッド: 現在、私たちは転換点にあると思います。残念ながら、ホロコーストが存在したことを知らない、またはホロコーストが存在したことを信じたくない人がはるかに多く、私たちが明らかに偽情報の時代になりつつある世界に浸っていることを知っているとき、それは非常に危険な前例です。気を付けないと再び現実になる可能性があるという歴史が教えてくれる教訓を忘れてしまいます。私は一人ではなく二人のホロコースト生存者の孫なので、これは私にとって非常に個人的なものに感じられました。 6歳のときから、祖父母が私に物語を聞かせてくれたのは、偏見の危険性、スケープゴートの危険性、反ユダヤ主義だけでなく憎悪の危険性について人々に警告する伝統を私が続けられるようにするためでした。一般的に、そしてこれらのことが社会や文化に浸透することを許可された場合に何が起こり得るかという現実世界の影響。憎悪の蔓延だけから考えても、私の家族はその期間に家系図のおそらく 60% を失いました。これらの人々は冷酷に殺害されました。そして、ご存知のとおり、これらの人たちは私の叔母や大叔父、そして私のいとこになっていたであろう子供や孫がいたかもしれない人たちです。そして私は彼らに会うことはありません。存在するチャンス。そして、これらすべてがエンターテイメントを超えて、エデュテイメントになることを願っています。私はこの言葉を慎重に使用していますが、エデュテインメントです。人々がエキサイティングで楽しい方法でこれに参加するだけでなく、理解して帰ってほしいと思うからです。おそらく彼らがそれに参加したときよりも少し増えています。
本当に力強い返答ですね、ジョシュ、ありがとう。これが私の次の質問につながります。ベン、あなたとマックスもこれについて話したいのなら、あなたの話は非常に現実的で恐ろしいもの、特に現代のナチズム、残念ながらアメリカで大幅に台頭しているのを避けて通らないのですが、あなたの話はそうではありませんそれは「ここに民族ファシストの凶悪犯がいる」という意味合いで、これは私たちの世界から実際に去ったことのない非常に強力なアイデアであるという意味でのものです。ここ数年で、自分のストーリーでやりたいことはどのように形作られてきましたか?
ベンジャミン・バーコウィッツ: マックスと私はこのことについてよく話します、そしてユダヤ人である私たち全員が、毎日、あなたが考えていることのあらゆる瞬間の背景に常にそれがあります、ご存知のように、日常の反ユダヤ主義、ホロコースト、トラウマ。私たちは、現在および過去に起こっているこれらの実際の瞬間を取り入れて、人々がそれらを体験し、漫画を超えてもっと知りたいと思ってもらえるようにしたいと心から思いました。そして、私たちのキャラクターであるソロモン王は不死身となり、歴史を通じてこれらの耐え難い悲劇を目撃していますが、ご存知のように、彼は変化に影響を与えることができないため、ほとんど無力です。しかし、ヘレナという極悪なキャラクターが登場します。彼女は自身のトラウマを経験しており、自分の力を使って世界を変え、世界を書き換え、起こったすべてを消し去りたいと考えています。しかし、それは私たちが生きているものであるため、私たち全員が経験する痛みを消すことはできません。私たちはこのことを思い出し、二度とこのようなことが起こらないようにする必要があります。そこで私たちはそれをストーリーに織り込み、人々にその先を学びたいと思わせたいと考えました。
マックス・バーコウィッツ: ここ 1 年間、毎日この問題に取り組んできたような気がします。つまり、私自身の生活の中で、DM でさえ、自分の友達でさえ、特定のことを言う人がいると、「今、何を言いましたか？」と思うでしょう。過去の歴史のこれらの瞬間、そして今何が起こっているのか、何が正しくて何が間違っているのかを人々に教えたいと考えています。しかし、私たちは人々を楽しませたいとも思っています。
ベンジャミン・バーコウィッツ: つまり、彼らがどのようにしてナチスをインディ・ジョーンズに組み込んだのか、そしてそれが私たちの歴史や他の歴史において今日でもどのように関連しているかがわかります。つまり、マイク・ミニョーラはヘルボーイにナチスを組み込んでいるのです。それには理由があります。
ベンジャミン・バーコウィッツ: しかし、人々はこれらの反ユダヤ主義の比喩を実際に信じているので、それは恐ろしいことです。そして、あなたが知っている人たちもまた、「彼らは今何を言ったのですか？本当に信じているのですか？」と考えています。
間違いなく。私が言いたいのは、 作家 それは間違いなく多くの強力なテーマを掘り下げ、これらの個人的な恐怖と蓄積されているこのトラウマを探求しました。彼の話は明らかに、ユダヤ人であることが何を意味するかについての非常に個人的なものです。そして創造の力というテーマもあります。作家として、特にグラフィックノベルを書くことは何を意味しますか?
ジョシュ・ギャッド: 私にとって、それはある種の願望実現でした。なぜなら、私はいつもその形に憧れていて、ある意味、この分野で何かを作るという争いに参加する価値があると思ったことは一度もなかったからです。したがって、このタイプの作家の作品を称賛すると同時に、作家の形をしたスーパーヒーローを生み出しましょう。私は本当に興奮して、私たちは十分に大丈夫なのかという集団的な不安について話し合いました。このようなものを開発するときに通常は懐疑的な目で見られる単なるランダムな有名人や人々のグループのように思われないように、私たちはこれを感じ、理解するのに十分ですか？あなたの時間と関心に値するものであることを期待してください。そして、それはプロセス全体を通じて私たちを非常に正直で冷静に保ち続けたので、それは美しい挑戦だったと思います。私たちは、読者として抱くであろう期待と、それを世界と共有できるという今の興奮に応えているかどうかを確認するために、お気に入りの作品のいくつかを実際に振り返るためにチェックし続けました。 「ああ、神様、なぜ私の時間を無駄にしたのですか？」でも、そうですね、「これが意外と良いんです」これ以上の褒め言葉はありません。 「それは私にとって驚くほど良いことです。」これは、読者が言える最高の言葉です。なぜなら、それは私たちにとって驚くほど楽しく、私たちにとって驚くほど挑戦的で、私たちにとって驚くほどやりがいのあるものであり、私たちの労働の成果は今、普遍的な肯定的なものに近づくもので満たされています、そしてそれは素晴らしいことです人々を失望させないスリル、私たちがこの取引関係を維持したいと望んでおり、これを書き続けるのに十分なほど私たちを信頼してくださっていることを感じること。これは私たちの投資に対する贈り物であり、できれば読者の投資に対するリターンでもあります。
ベンジャミン・バーコウィッツ: これらすべてを踏まえて、私たち自身の執筆プロセスを最初から最後まで見せたいとも思いました。そのため、スタン、彼の母親、イジーが最初から最後まで旅をするにつれて、文体や物語へのアプローチにも一種の進化が見られます。それで、あなた自身の不安やメモのキャプションでそれを見つけるでしょう。そこで私たちは、物語を書いた私たち自身の経験を、本の実際の物語に注入しました。
マックス・バーコウィッツ：アリエルのイラストの仕事では、私たちが協力したこともわかり、コミック全体を通してジョシュの進化も示しています。それで、アーティストと仕事をすることも考えましたが、彼のような人がいるととてもやりやすくなります。
最後の質問は、 作家 それは出ました。ファンは最初から最後まですべてを読むことができます。あなたの物語を読み終えた後、読者が何を感じ取ってほしいと思いますか?
ベンジャミン・バーコウィッツ: 素晴らしい質問ですね。まず、彼らが楽しんでくれることを願っています。読者に楽しんでもらいたかったのです。また、『レイダース/失われたアーク』を観たとき、それについてすべてを学びたかったのと同じように、ユダヤ人の民間伝承や神秘主義にも参加してもっと学びたいと思っています。ご存知のように、私たちは子供の頃、ヘブライ語学校に通っていました。私たちは神話について、古代のユダヤ人が魔術を行っていたという事実や、悪魔を罠にかけるために作られた碑文の入ったボウルを持っていたという事実について、何も教えられませんでした。私はそれを全く知りませんでした。もし知っていたら、おそらくラビになっていたでしょう。なぜなら、それは素晴らしいことだからです。ですから、私たちは人々に、初めて『エクソシズム』を見たときのように、そのクールな教育的要素を知ってもらいたいと考えています。この映画を見るまでは、悪魔祓いが実際に行われていたことを世界中で誰も知らなかったと思います。そして、彼らはこの映画が何を刺激したのかをさらに深く掘り下げて知りたかったに違いありません。そこで私たちは、ユダヤ人の民間伝承、神話、魔法を使ってそれをやりたかったのです。
マックス・バーコウィッツ: つまり、私たちの通話の半分は、物事についてのランダムな事実や情報をお互いに話し合うことです。そこで私たちは人々にユダヤの神話や民間伝承について調べて学んでほしいと考えています。
ライター #1-4 ダークホースコミックスから発売中です。