تحذير: حرق لفيلم Thelma.ثيلما هو فيلم كوميدي مؤثر مستوحى من أحداث حقيقية. كما في الفيلم، تعرضت ثيلما، جدة الكاتب والمخرج جوش مارجولين، للخداع في أحد الأيام لإرسال أموال إلى شخص يتظاهر بأنه حفيدها (على عكس الفيلم، تدخلت عائلة مارجولين قبل إرسال الأموال). أخذ المخرج تلك التجربة، وعلاقته مع جدته، وجرعة صحية من الحرية الإبداعية ومزجها في ما أصبح سريعًا نجاحًا مفاجئًا.
لتصوير نسخة خيالية من جدته، قام مارغولين بتجنيد الممثلة المسرحية المخضرمة جون سكويب. ثيلما وهذا هو الدور الرئيسي الأول لسكويب البالغة من العمر 94 عامًا، والمعروفة بعملها في مشاريع مثل الداخل الى الخارج 2, نبراسكا, و حول شميدت. ثيلما من Screen Rant وصفت المراجعة سكويب بأنها “ممتازة حقًا” في الدور وسلطت الضوء على كيف أبلغ أدائها قصة امرأة مصممة على استعادة أموالها على الرغم من استبعادها من اللعبة بسبب عمرها.
متصل
صراخ على الشاشة تحدث مع جون سكويب وجوش مارجولين حول عملهما ثيلما. ناقشت سكويب ما الذي قادها إلى الشخصية ودورها كثيلما، فضلاً عن أهمية العلاقات بين الأجيال التي صورها الفيلم. كشفت مارجولين عن أفكار ثيلما الحقيقية حول الفيلم وكشفت عن بعض نقاط الحبكة الرئيسية. شارك سكويب ومارغولين المشاريع التي يرغبون في رؤيتها بعد ذلك.
تتأمل جون سكويب في انطباعها الدائم عن ثيلما
“أنا أحب ذلك وأنا فخور جدًا به.”
Screen Rant: يونيو، أنت مشغول جدًا. منذ إصدار هذا الفيلم، قمت بالفعل بستة أشياء. ماذا تتذكر أكثر عنه ثيلما منذ أن انتهيت منه؟
جون سكويب: أعتقد أن السيناريو. لقد كان مجرد نص رائع، وفي كل مرة أشاهد الفيلم، أفكر في السيناريو – أقرأه وأعرفه بهذه الطريقة. لكني أحبه وأنا فخور جدًا به.
هل تتذكر مدى تعمقك في السيناريو عندما فكرت: “من الواضح أن هذا مشروع رائع”؟
جون سكويب: أعتقد أنني قرأت فقرة واحدة ووجدت نفسي في الداخل. أنا جادة. لقد فهمت على الفور. لقد أحببت السيناريو وأدركت أن “هذا ما يجب أن أفعله”.
دانيال “مشابه جدًا” للمخرج جوش مارجولين
تم أخذ العديد من جوانب الشخصية من “جرة انعدام الأمن” الخاصة بمارجولين.
جوش، نعلم أن ثيلما مستوحاة من جدتك. إلى أي مدى يعتمد دانيال عليك؟
جوش مارجولين: أود أن أقول إنه مبلغ لائق جدًا. بعض الحقائق المتعلقة بحياته لا تخصني بالكامل، لكن ما يمر به وما يفكر فيه طوال الفيلم مستمد إلى حد كبير من بنك مشاعر عدم الأمان والأشياء التي كانت في ذهني عندما كتبت. فيلم، تناول العديد منه موضوع الشيخوخة والاستقلال ودخول جدتي مرحلة جديدة من حياتها كما دخلت مرحلة جديدة من حياتي. بالنسبة لي، هو في كثير من النواحي، كما أقول، مشفر؛ بعض حقائق حياته تم تعديلها وفقًا لاحتياجات الفيلم.
إن حب النص ومعرفة ثيلما الحقيقية جعل المشروع سهلاً على سكويب
“كنت أعرف ما أردناه من هذا.”
يونيو، يتطرق هذا الفيلم إلى أشياء مثل الشيخوخة والوفيات بطريقة جميلة. هل كانت هناك طرق كنت تأمل من خلالها التأكد من أن كل شيء يسير بسلاسة قدر الإمكان؟
جون سكويب: لا، لم أفكر في الأمر لأنني شعرت أنه موجود في النص. شعرت أنه وضعه هناك وسيتم إنزاله، وأننا نعرف ما نريده منه.
جوش مارجولين: أعتقد أننا دخلنا في هذا الأمر بمشاعر متشابهة جدًا، وعلى الأقل كنت سعيدًا بمعرفة أن يونيو شعر بنفس الشعور. لقد حاولت حقًا استخلاص الكثير من الحياة الحقيقية لجدتي والمحادثات معها. على وجه التحديد، حاولت استخدام هذا كنجم شمال لكل هذه الأشياء. لقد اعتبرت التوقيع على الاتفاقية في يونيو/حزيران بمثابة تصويت بالثقة، وهو أمر كان له صدى هناك. لقد سررت لسماع أن هذا هو الحال.
أستطيع أن أرى أنك شعرت بقرابة مع هذه الشخصية، لكن هل كان هناك شيء في ثيلما كان من الصعب عليك فهمه؟
جون سكويب: لا أعتقد أنه كان هناك أي شيء كان من الصعب فهمه. أعتقد أن بعض الأشياء كانت تمثل تحديًا جسديًا، لكنها كانت أيضًا قابلة للتنفيذ.
جوش مارجولين: أعتقد أنك وثيلما تتشاركان بعض الحمض النووي.
جون سكويب: أعتقد ذلك أيضًا. التقيت بها، وأنا أحبها وأرى من هي. رأيت من هي في السيناريو، لكن جوش أرسل لي أيضًا بعض الأفلام الصغيرة التي صنعها عن ذهابها إلى المتجر وإقامة حفلة عيد ميلاد وأشياء من هذا القبيل، لذلك حصلت على فكرة عن هوية هذه المرأة. وعرفت أنها من نيويورك وجاءت إلى لوس أنجلوس مع زوجها، وكان مخرجًا. كنت أعرف الكثير عنها، لكننا لم نتوقف عند هذا الحد. لم نتحدث حقا عن ذلك.
جوش مارجولين: في بعض الأحيان شعرت أن الأمر غير معلن، وأعتقد أن هناك سببًا يجعل جون هو الشخص الوحيد الذي يمكنني تخيله وهو يلعب هذا الدور. أنا سعيد لأنها شعرت بنفس الشعور، ولكن كان هناك شيء مرتبط بها من حيث تلك العزيمة والمثابرة وكذلك تلك الروح والتفكير والضعف. اعتقدت أنه مناسب بطريقة أو بأخرى.
تقول مارجولين إن ثيلما الحقيقية شاهدت الفيلم ووجدته سرياليًا
“لحسن الحظ، لقد استمتعت به حقًا.”
جوش، قرأت أن ثيلما الحقيقية رأت هذا. ماذا كان رد فعلها وهل لديها أي ملاحظات؟
جوش مارجولين: لقد رأت ذلك ولحسن الحظ أنها أحببته حقًا. وسيكون من المؤلم معرفة خلاف ذلك. لا أعتقد أن لديها أي ملاحظات أتذكرها، لكنني أعتقد أنها وجدت الأمر سرياليًا وغريبًا. أعتقد أن هناك أوقاتًا يصعب عليها فيها استيعاب حقيقة أنها هي أو أن الأمر يتعلق بها.
لقد قمنا بالتصوير في شقتها، وهذا هو اسمها الحقيقي، وهناك الكثير من حياتها في الفيلم وأعتقد أنه كان هناك القليل من “رائع” حول هذا الموضوع – كان الأمر غريبًا بالنسبة لها. لكن الآن بعد أن شاهدته عدة مرات، أعتقد أنها أصبحت أخيرًا قادرة على رؤيته كرسالة حب لها، والشعور بهذا الجزء أيضًا. لقد كانت لطيفة للغاية.
يتحدث مارجولين وسكويب عن كيفية تحقيق أقصى استفادة من الاختلافات بين الأجيال
سيواجه سكويب فارقًا آخر في العمر في فيلم إليانور العظيمة لسكارليت جوهانسون
جوش، هناك الكثير من الفكاهة التي يمكن العثور عليها في الفجوة بين الأجيال. يمكنني أن أتخيل أنه مع ممثل مختلف، أو نص مختلف، أو اتجاه مختلف، قد يبدو الأمر سيئًا. هل كانت هناك أي طرق محددة وجدتها للقيام بذلك [those scenes] هل كانت لا تزال لطيفة ومضحكة وليست مسيئة بأي شكل من الأشكال؟
جوش مارجولين: لقد فكرنا في الأمر كثيرًا. كان الكثير منها يدور حول الصدق بشأن الأشياء – عدم التطرف مطلقًا والكشف، “مرحبًا، انظر، هذه المنطقة أو هذه الخطوة في الواقع صغيرة جدًا وهي تواجه وقتًا عصيبًا” أو شيء من هذا القبيل. كانت لغة الفيلم دائمًا تركز بشكل كبير على وجهة نظرها وتجربتها الذاتية في التحرك عبر العالم. في رأيي، يتطلب الأمر شجاعة حقيقية وتحملًا وشجاعة لتنفيذ المهام اليومية، وأعتقد أننا جميعًا نمتلك ذلك بطرق مختلفة.
يمكن أن تصبح هذه الاستعارات واسعة جدًا إذا ركزت على النكتة أو حاولت استخدام لغة الفيلم للسخرية، ولكن بالنسبة لنا، أعتقد أن المبدأ التوجيهي كان دائمًا هو لعب الفيلم بإخلاص والسماح للكوميديا المتأصلة أو كوميديا الأخطاء بأن تكون المعنية، ولكن أيضا لن تفقد أسعار الفائدة. أعتقد أن الفيلم يعيش ويموت بالرهانات التي نشتريها. وحتى لو كانت صغيرة مقارنة ببعض أفلام الحركة، إلا أنها كبيرة في حياة هؤلاء الأشخاص وتجاربهم. أعتقد أن هذا ساعدنا دائمًا على اتباع هذه النغمة.
يونيو، رأيتك تلعبين دور سكارليت جوهانسون. [directorial debut] إليانور العظيمةمما يدل أيضًا على الصداقة بين الأشخاص الذين لديهم فروق عمرية كبيرة. هل هناك شيء ما في هذا النوع من العلاقات تعتقد أنه من المهم إظهاره للناس؟
جون سكويب: أوه نعم. لدي أصدقاء شباب والناس يقولون دائمًا: “ماذا تقول لهم؟ كيف تتحدث معهم؟ هذا مضحك. بالطبع، لديك ما تقوله لهم وتتحدث معهم. [about]. كلما فرضنا المزيد من القواعد على حياتنا، أصبح الأمر أكثر سخافة.
يشرح مارجولين اختيار مالكولم ماكدويل لدور الشرير “ثيلما”.
“كان من المهم بالنسبة له أن يكون على الجانب الآخر من العملة”
جوش، ما أدهشني عندما شاهدت هذا الفيلم لأول مرة هو… [that]في النهاية نلتقي بالشرير وهو مالكولم ماكدويل، وهو في نفس عمر ثيلما نوعًا ما. لماذا كان من المهم أن تكون هذه الشخصية مشابهة لها إلى حد ما من حيث المرحلة التي مرت بها من حياتها؟
جوش مارجولين: كان من المهم بالنسبة لي أن يكون الوجه الآخر للعملة. لقد كان ذلك بمثابة تعبير قاتم عن الاستقلال بأي ثمن: “أستطيع أن أفعل هذا وحدي. لقد حبست نفسي في هذا المتجر للمصابيح والتحف ولم يعد يناسبني، لذا ألجأ إلى هذه الحيل والحيل”.
أردت أن يكون الفرق بينهما هو أن لديها شخصًا وهو لا. أعتقد أن فكرة وضعهم في نفس الفئة العمرية أو في نفس اللحظة بدت رنانة ومثيرة للاهتمام بالنسبة لي. من الواضح أن لديه شخصًا في طاقم العمل يمكنه المساعدة في هذه الصفقات وفي مجال التكنولوجيا، وهو نوع من شأنه أن يلعب دورًا لاحقًا، لكنني اعتقدت أن هناك شيئًا نأمل أن يكون غير متوقع ورنانًا من حيث الموضوع هو الجانب الآخر من العملة – التدخل. وهو بعيد للغاية في جانب “الحكم الذاتي بأي ثمن”.
تفكر سكويب في عدم بدء مسيرتها السينمائية حتى بلغت الستين من عمرها
كانت تتمنى أن تؤدي دور شخصيات أصغر سنًا، لكنها “كانت تتمتع بمهنة مسرحية رائعة”.
يونيو، قرأت أنك بدأت التمثيل في الأفلام عندما تجاوزت الستين من عمرك. من الواضح أنك أكثر انشغالًا من معظم الناس، لكن هل سبق لك أن أردت الدخول في التمثيل من قبل؟
جون سكويب: لا. أفكر أحيانًا في مدى متعة لعب دور بعض الشخصيات الأصغر سنًا في الأفلام، لكن كان لدي مهنة رائعة في المسرح. عملت في نيويورك لسنوات عديدة وقدمت عروضاً في برودواي. [and] خارج برودواي. إنها حياة خاصة بها وأنا سعيد للغاية لأنني حصلت عليها. لذا أعتقد أن الأمرين معًا. لا أشعر بأي ندم لأن حياتي كانت رائعة، لكن في بعض الأحيان أشعر، “أتمنى أن أتمكن من أداء Cagney and Lacey” أو شيء من هذا القبيل، وبحلول الوقت الذي بدأت فيه كنت قد تقدمت في السن. فيلم.
يناقش سكويب ومارجولين الآفاق المستقبلية لبعضهما البعض
“أود أن أرى يونيو في فيلم غربي”
هل هناك مشروع يود كل واحد منكم رؤيته بعد ذلك؟
جوش مارجولين: ربما أضع يونيو هنا لأنني أعرف ما الذي تهتم به وأعتقد أنه سيكون أمرًا رائعًا. أعلم أنها تريد القيام بفيلم غربي، وأنا شخصياً أحب أن أرى يونيو في فيلم غربي.
جون سكويب: أوه نعم. سيكون ذلك ممتعا. وأريدك أن تفعل ما تكتب عنه لأنني أعلم أنه يثير اهتمامك.
حول ثيلما
عندما يتم خداع ثيلما بوست البالغة من العمر 93 عامًا من قبل محتال عبر الهاتف يتظاهر بأنه حفيدها، فإنها تشرع في مهمة غادرة عبر المدينة لاستعادة ما أُخذ منها. الفيلم من بطولة الممثلة المسرحية والشخصية المحبوبة جون سكويب، وهو من تأليف وإخراج جوش مارجولين.
يمكنك البث ثيلما على هولو الآن.